Википедия:К объединению/20 сентября 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Келов, Баймухамет Курбанович и Келов, Баймухаммед Курбанович

Вроде как — это две статьи об одном человеке. --MarchHare1977 (обс.) 02:31, 20 сентября 2017 (UTC)

Итог

Да, конечно. Объединено на основе ранней, оставлен редирект, чтоб снова не сделали. 91.79 (обс.) 02:26, 21 сентября 2017 (UTC)

Энсин и Ансэнь

Возможно статьи об одном и том же офицерском звании. Sudzuki Erina (✉) 14:26, 20 сентября 2017 (UTC)

Так и есть! Обе эти статьи соответствуют статье Прапорщик. Согласно en:Army ranks and insignia of the Russian Federation, аналогом для Praporshchik в НАТО является звание OR-9 = en:Ensign (rank) в русской версии Энсин и fr:Enseigne (grade militaire) в русской версии Ансэнь. Проект идёт по пути создания новых статей не переводя звание, а транслитерируя его. Полагаю, что Энсин и Ансэнь следует упоминать в статье Прапорщик и заменить или дополнить уорент-офицера и аспиранта. Berd-port (обс.) 21:41, 30 апреля 2018 (UTC)

Энсин и Ансэнь надо объединить, но ни в коем случае не объединять со статьёй Прапорщик! Энсин не соответствует прапорщику. В первую очередь в наше время это морское звание, которое соответствует современному российскому лейтенанту флота и дореволюционному мичману. Современному российскому прапорщику соответствует уоррент-офицер, но и эту статью не надо объединять со статьёй прапорщик! У каждой страны свои звания. Главный принцип Википедии — это опора на источники. А в русскоязычных источниках "энсин" вполне себе употребляется (в отличие скажем, от колонеля или оберста, отдельных статей от полковника по которым не нужно). 79.139.138.172 21:40, 4 июля 2020 (UTC)

Итог

Есть консенсус за объединение эти двух статей. Объединил Delasse (обс.) 16:00, 8 августа 2021 (UTC)

ВТБ Арена и Динамо (стадион, Москва)

Нужно определиться, один и тот же это стадион, или нет. Хоббит (обс.) 15:17, 20 сентября 2017 (UTC)

  • Стадионы разные хотя бы потому, что они предназначены для разных целей (стадион XX века — футбол и лёгкая атлетика, тот, что строится — футбол и виды спорта на хоккейной/баскетбольной арене). Здесь ситуация, на мой взгляд, равносильна с Стадион Санкт-Петербург и Стадион имени Кирова, Хайбери (стадион) и Эмирейтс (стадион), Уэмбли (1923) и Уэмбли. Во всех случаях речь идёт о разных стадионах, находящихся на одном месте. Во всех случаях новые стадионы построены на месте старых. Во всех случаях основные соревнования на этих стадионах — футбольные матчи. Поэтому предлагаю из статьи Динамо (стадион, Москва) → Переместить всю информацию о строительстве нового стадиона (кроме лишь упоминания об этом) в статью ВТБ Арена (Москва), но →x← Не объединять. Voltmetro (ex. Chan-Fan) 12:00, 24 сентября 2017 (UTC)
    • Это логично, только Хайбери и Эмирейтс в трёхстах метрах друг от друга, и Хайбери переделали в жилой дом, а не снесли. Обратные примеры: Лужники (стадион): приделали крышу, потом убрали беговые дорожки — одна статья; Центральный (стадион, Екатеринбург): так же, как на Динамо, не снесли старые стены и приделали над ними надстройку — тоже одна статья. А Стадион имени Кирова и Уэмбли снесли полностью. Хоббит (обс.) 20:58, 24 сентября 2017 (UTC)
      • Ну 300 метров это не особо много, хотя пример, возможно, не слишком удачный. Лужники же никто не сносил, вот если бы снесли, то там был бы смысл делать две статьи. А так была лишь реконструкция в 2014, надстройка крыши в 1990-х. Хайбери как стадион всё же перестал существовать, жилая постройка это не футбольный стадион. Voltmetro (ex. Chan-Fan) 06:35, 25 сентября 2017 (UTC)
  • Новый стадион стоит на том же месте, что и старый. Даже сохранили некоторые старые архитектурные элементы. Статьи надо →← Объединить.--Soul Train 01:24, 5 декабря 2017 (UTC)
  • Один сломали. Другой строят. Два объекта. Retired electrician (обс.) 22:53, 22 сентября 2018 (UTC)
  • С момента создания этой номинации новую статью практически полностью переписали, признавая, что старый футбольный стадион остался (хотя и источников в статье мало). Хоббит (обс.) 18:46, 4 декабря 2018 (UTC)
  • Не переписали, а испортили старую статью. Описание реконструкции стадиона «Динамо» должно быть 1-2 предложения, а не «Война и мир», которую устроили в статье. Реконструкцию надо перенести в статью о стадионе «ВТБ Арена». --Brateevsky {talk} 09:02, 7 января 2019 (UTC)
    • Да и ещё по-сути нужно понять, реконструкция ли это. Раз два разных стадиона, то это вообще снос его, ну или полный демонтаж, после чего что-то собрали снова (это к слову про аргумент выше о старых архитектурных элементах). — Voltmetro (обс.) 10:37, 7 января 2019 (UTC)
  • Коллеги, после публикации новости в Викиновостях пришлось изрядно поломать голову, как правильнее будет сослаться на этот стадион, вернее на ВТБ Арену, которую построили. Решил всё же ссылаться на статью Динамо (стадион, Москва), к этой же статье в Викиданных прицепил "объединенную" страничку на Викиновостях. Если всё же консенсус решит не объединять, то прошу переместить ссылки на новости из Q4794137 в Q1475155. — Voltmetro (обс.) 23:37, 6 января 2019 (UTC)
  • →x← Не объединять. Всё правильно Voltmetro сказал, это разные стадионы с точки зрения видов спорта, так и сопутствующей архитектуры. «ВТБ Арена» — это многофункциональный спортивный комплекс, который включает возможность проводить футбольные/хоккейные матчи (причём хоккейные — может даже в приоритете, так как несмотря на бюджет, футбольное «Динамо» уже который год «болтается» в середине таблицы). Старый стадион, — это сооружение советской эпохи, предназначенное для футбола, проведения олимпиад и лёгкой атлетики. В СССР понятия не имели, что стадион может быть с какими-то неспортивными пристройками (отель и деловой комплекс). В АнглоВики описываются обе сущности, да и не только там — есть масса интервик, где успешно сосуществуют обе статьи. В общем, для меня очевидно, что оставить статьи — единственный нормальный способ сохранить «нормальность» обеих статей. Сторонников объединения прошу предоставить дорожную карту «объединённой статьи» (не просто тупо «слить», а по абзацам). Ибо, имхо, при номинировании на статусы (ДС, ХС) все равно «делить» придётся. --Brateevsky {talk} 09:02, 7 января 2019 (UTC)
  • Не забываем, что имеется, также без итога, схожая номинация Википедия:К разделению/7 августа 2017#РЖД Арена → РЖД Арена и Локомотив (стадион, Москва, 1966). - 94.188.109.232 18:39, 8 января 2019 (UTC)
  • Предлагаю или объединить, или переименовать (и отредактировать) вторую (более новую) статью в что-то вроде "Реконструкция стадиона Динамо". На Яндекс-панорамах видно, что старый стадион снесён не был. Тут ситуация как с Лужниками. Хоббит (обс.) 13:17, 26 мая 2019 (UTC)
    • На Яндекс-панорамах видно, что старый стадион снесён не был — Действительно так, что ли? - 94.188.111.240 17:12, 31 мая 2019 (UTC)
      • Да [1], внешние стены, не трибуны. Хоббит (обс.) 17:24, 31 мая 2019 (UTC)
        • Ну, это да — часть исторического фасада оставлена. На стадионе «Санкт-Петербург» тоже нечто подобное, а статьи две — Стадион имени Кирова и Газпром Арена. - 94.188.111.240 17:32, 31 мая 2019 (UTC) Разные, всё-таки, стадионы. При этом, думается, что в каждом случае надо подходить индивидуально. Например, статью РЖД Арена как-то делить будет не лучшим решением, имхо. Тоже стадионы разные, но не настолько кардинально всё там. Плюс, на одном месте и, новый стадион переименовали в «РЖД Арену» много позднее, так назывался стадион «Локомотив». Там лучше подразделами делать (включая и Сталинец (стадион, Москва), одним из которых будет (и есть) отдельная статья о МСА «Локомотив» Сапсан Арена). - 94.188.111.240 17:45, 31 мая 2019 (UTC)
  • →x← Не объединять. ВТБ Арена это фактически новодел, новый комплекс построили, и стадион только часть его. — Erokhin (обс.) 17:34, 4 декабря 2020 (UTC)
  • Не один и тот же, так что →x← Не объединять. По аналогии — Газпром-Арена и стадион имени Кирова всё-таки не один и тот же стадион. Mark Ekimov (обс.) 14:06, 29 января 2021 (UTC)

Итог

Два стадиона, две статьи. В обсуждении сложился консенсус за то чтобы статьи не объединять. — Caenus (обс.) 18:40, 25 декабря 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/20_сентября_2017&oldid=135069778